Ήταν αναγκαιότητα να ληφθούν άμεσα μέτρα έπειτα από τις προσταγές της ευρωπαϊκής ένωσης που δεν έδωσε περιθώρια χρόνου στην ελληνική κυβέρνηση, υποστήριξε μιλώντας στην εκπομπή «Πρώτη Γραμμή» του Team FM, ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ Μανώλης Όθωνας.


Αναγνωρίζοντας πως τα μέτρα είναι δυσάρεστα και άδικα εν μέρει για τον ελληνικό λαό, ο κ. Όθωνας υπογράμμισε πως η χώρα είναι στα όρια της χρεοκοπίας και το ΠΑΣΟΚ έπρεπε να δείξει υπευθυνότητα.
Παράλληλα, κατηγόρησε τη ΝΔ ότι ως κυβέρνηση λεηλάτησε τη χώρα και την οδήγησε στην καταστροφή.

- Κ. Όθωνα τα μέτρα της κυβέρνησης είναι ιδιαίτερα σκληρά και σίγουρα δεν ευχαριστούν κανέναν.

«Έχουμε πλήρη επίγνωση ότι τα μέτρα δεν είναι ευχάριστα για κανέναν. Ούτε για τον Πρωθυπουργό και την Κυβέρνηση που αναγκάστηκε να τα πάρει.
Δεν είναι ευχάριστα, δεν είναι στο βαθμό που θα θέλαμε δίκαια, είναι όμως αναγκαστικά, και αυτό έχει να κάνει με μια μοναδική επιλογή στην παρούσα φάση που αφορά τη σωτηρία τη χώρας μας.
Όλα τα υπόλοιπα μπορούμε να τα συζητάμε και ο καθένας δικαιούται να έχει το δικαιολογημένο θυμό του. Η χώρα όμως, το επόμενο δεκαπενθήμερο θα βγει στη διεθνή αγορά και θα ζητήσει χρήματα και ή δε θα βρει χρήματα ή θα τα βρει με ένα απαγορευτικό επιτόκιο, τέτοιο που να υποθηκεύεται το μέλλον της. Επομένως, μπροστά στον κίνδυνο η χώρα να κηρύξει στάση πληρωμών και να χρεοκοπήσει, είμαστε αναγκασμένοι να προβούμε σε συγκεκριμένες επιλογές. Προηγήθηκε έντονη πολιτική διαπραγμάτευση και προσπάθεια στην Ε.Ε, ώστε να μην οδηγηθούμε σε αυτά τα μέτρα, τα οποία όμως εντέλει μας επέβαλαν».

- Πριν λίγες μέρες είχατε πει σε μία συνάντηση με τον κ. Παπακωνσταντίνου ότι αν τα μέτρα δεν είναι κοινωνικά δίκαια θα είστε απέναντι. Πριν από λίγο μας είπατε όμως ότι τα μέτρα δεν είναι δίκαια στο βαθμό που θα θέλατε.

«Η συζήτηση που επικαλείστε αφορούσε το φορολογικό νομοσχέδιο και πράγματι είχα πει ότι αυτό το νομοσχέδιο είναι μια ευκαιρία να λειτουργήσει αντισταθμιστικά έναντι των μέτρων, που ήδη είχαμε πάρει και σ’αυτά που φαινόταν ότι θα αναγκαστούμε να πάρουμε, όπως και έγινε. Πιστεύω ότι το φορολογικό νομοσχέδιο είναι σε μια λογική αναδιανομής, σε μια λογική να αποκαθιστά τις ανισότητες, οι οποίες έτσι κι αλλιώς υπάρχουν στην κοινωνία μας.
Στο φορολογικό νομοσχέδιο υπάρχει με συγκεκριμένα μέτρα, απαλλαγή ή ελάφρυνση στα μικρά και μεσαία εισοδήματα και μεγάλη αύξηση συντελεστών στα μεγάλα εισοδήματα.
Αντιστοίχως, υπάρχει απαλλαγή/ελάφρυνση στη μεσαία και μικρή ιδιοκτησία και αντίστοιχα με το Φόρο Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας που επαναφέρουμε, επιβαρύνεται με μεγάλους συντελεστές η μεγάλη ακίνητη περιουσία.
Φορολογείται για πρώτη φορά η περιουσία της Εκκλησίας, που αξιοποιείται, υπάρχει μια φορολόγηση της τάξης του 90% και ουσιαστικά απαγόρευση στα bonus των μεγαλοστελεχών των επιχειρήσεων και των τραπεζών. Σηματοδοτούμε με το φορολογικό νομοσχέδιο μια σειρά αναδιανεμητικές παρεμβάσεις που έρχονται να αποκαταστήσουν ένα αίσθημα κοινωνικής δικαιοσύνης.
Δυστυχώς, είμαστε ένα κράτος που θέλει πολλή δουλειά για να γίνει αποτελεσματικό σε όλα τα επίπεδα. Θέλει χρόνο να ανακαλύψεις τον κρυμμένο πλούτο εκεί που υπάρχει, να χτυπήσεις τη φοροδιαφυγή.
Θέλει χρόνο, δεν είναι μέτρα άμεσης απόδοσης. Θα έχουμε αύξηση των δημοσίων εσόδων από αυτές τις ριζικές ανατροπές μετά από ένα χρόνο από σήμερα. Αυτό το χρόνο ζητήσαμε από την Ε.Ε. για να χτυπήσουμε τα αίτια που δημιουργούν την κρίση και όχι τα συμπτώματά της. Δε μας τον έδωσαν, ζήτησαν μέτρα άμεσης απόδοσης, ζήτησαν να μαζέψουμε μέσα στο 2010, πάνω από 10 δις με περικοπή δαπανών και αύξηση εσόδων. Αυτή είναι η προϋπόθεση για να μπορούμε να συζητάμε με τους εταίρους μας και με τους δανειστές μας, αφού η χώρα μας έχει φτάσει στα βάραθρα της αναξιοπιστίας και της χρεοκοπίας και δεν πρέπει να ξεχνάμε πώς έφτασε σε αυτό το σημείο».

- Όσον αφορά στις ευθύνες μόνο η κυβέρνηση της ΝΔ των 5,5 χρόνων φταίει;

«Δεν φταίει πράγματι μόνο η Νέα Δημοκρατία σε ό,τι αφορά τα διαρθρωτικά προβλήματα της χώρας, τη δημοσιονομική μας απειθαρχία, τις στρεβλώσεις και ανισομέρειες που υπήρχαν. Όλα αυτά μέχρι ένα όριο υπήρχαν διαχρονικά και οι ευθύνες μπορούν να κατανεμηθούν διαχρονικά.
Η ΝΔ ευθύνεται για τη λεηλασία, για το πλιάτσικο του κράτους, για την εγκληματική επιπολαιότητα με την οποία γκρέμισαν τη χώρα. Είναι άλλο μια χώρα να έχει προβλήματα και να τα φέρνει βόλτα και άλλο είναι να χρεοκοπήσεις μια χώρα, να βουλιάξεις ένα καράβι και λίγο πριν πέσει στο παγόβουνο να πηδάς από αυτό και να χαριεντίζεσαι στη Βουλή και να κάνεις και κριτική. Αυτό έχει διαφορά.
Αντί κάποιοι να πάνε να κρυφτούν, να πάνε σε μοναστήρια να κάνουν νηστεία και προσευχή για δύο χρόνια έχουν και απόψεις και κάνουν κριτική και αυτό είναι ντροπή».

-Σας ακούμε οργισμένο…

«Είμαι εξοργισμένος όπως θα ήταν ο οποιοσδήποτε που έχει άλλες αρχές και αξίες, που έχει άλλα όνειρα όταν έρχεται μετά από πέντε χρόνια στην κυβέρνηση και βρίσκεται ξαφνικά αναγκασμένος να πληρώνει τα σπασμένα εκείνων οι οποίοι τουλάχιστον δεν επιδεικνύουν καμία στοιχειώδη αίσθηση ευθύνης, μεταμέλειας και συγγνώμης».

- Ο Κ. Καραμανλής έλεγε προεκλογικά ότι θα αναγκαστούμε να λάβουμε σκληρά μέτρα και το ΠΑΣΟΚ μας έλεγε ότι θα βρει λεφτά.

«Το έλεγε και το λέει. Η χώρα μπορεί να παράξει πλούτο, δεν είμαστε ανίκανος λαός και έχουμε πλεονεκτήματα και δυνατότητες ανάπτυξης.
Το ΠΑΣΟΚ έλεγε και λέει ότι το κράτος έχει τέτοια δομή και οργάνωση που δεν μπορεί να εντοπίσει τον πλούτο εκεί που υπάρχει, ότι τον νέμονται λίγοι και ότι δεν μπορεί να εντοπίσει τη σπατάλη, που κυρίως στο δημόσιο τομέα είναι απίστευτη.
Αν νοικοκυρευτούμε, αν δουλέψουμε, λεφτά υπάρχουν.
Ο κ. Καραμανλής μετά που κατάστρεψε τη χώρα, έχοντας τη βεβαιότητα ότι θα πάθει αυτό που έπαθε στις εκλογές, έβαλε το κοστούμι της υπευθυνότητας, σταμάτησε να βλέπει dvd και να παίζει το play station όπως έκανε πεντέμισι χρόνια, την ώρα που γινόταν το πάρτι της απατεωνιάς, της σπατάλης και της κλεψιάς και είπε ότι ήρθε η ώρα να γίνουμε υπεύθυνοι και να πάρουμε μέτρα».

- Ναι, αλλά και ο μέσος πολίτης αναρωτιέται γιατί πρέπει για μια ακόμη φορά αυτός να πληρώσει τα σπασμένα άλλων.

«Και έχει δίκιο που το λέει αυτό, γιατί είναι η πολλοστή φορά που καλείται ο μέσος πολίτης να πληρώσει.
Οι εταίροι μας όμως στην ΕΕ μας επέβαλαν με το πιστόλι στον κρόταφο τα μέτρα αυτά, δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Όλα τα άλλα μέτρα που έχουμε ξεκινήσει και μέσω του φορολογικού νομοσχεδίου και άλλων παρεμβάσεων, θέλουν χρόνο για να αποδώσουν και να εισρεύσουν χρήματα στο δημόσιο ταμείο και αυτό το χρόνο δε μας τον έδωσαν.
Δε σου λένε μόνο βρες λεφτά, αλλά λένε και από πού θα τα βρεις.
Όταν βλέπουν με βάση την εξέλιξη των δαπανών σε αυτή τη χώρα, ότι από το 2004 μέχρι το 2009 οι δαπάνες μισθών και αμοιβών στο δημόσιο τομέα αυξήθηκαν κατά 40%, τρελαίνονται και λένε από εκεί κόψτε.
Και αυτή η αύξηση βέβαια, είναι όχι γιατί αυξήθηκαν οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων κατά 40%, αλλά γιατί αυξήθηκε υπέρμετρα ο αριθμός των αμειβομένων. Επτακόσιες αμειβόμενες επιτροπές παραδείγματος χάρη δημιουργήθηκαν τα 5 αυτά χρόνια. Είναι γνωστοί οι απαράδεκτα υψηλοί μισθοί που απολάμβαναν οι διοικητές των ΔΕΚΟ, των κρατικών εταιρειών κλπ.
Βρεθήκαμε μπροστά σε ένα δίλημμα, σε έναν τοίχο και έπρεπε να αποφασίσουμε αν θα είμαστε εμείς εκείνοι που θα αφήσουμε τη χώρα να τσακιστεί. Το ΠΑΣΟΚ δεν υπήρχε περίπτωση να δείξει τέτοια επιπολαιότητα, τέτοια ανευθυνότητα».

- Ανάπτυξη πώς θα προέλθει; Όταν ο κόσμος δεν έχει χρήματα, η αγορά πως θα κινηθεί; Υπάρχει αναπτυξιακό σχέδιο;

«Προφανώς, θα υπάρξει παροδική, ελπίζω, ύφεση στην αγορά. Αν δεν κάναμε όμως αυτό, δε θα μιλούσαμε για παροδική ύφεση αλλά για καταστροφή. Μεταξύ άλλων, η κατάσταση στην αγορά επηρεάζεται και από τη δυνατότητα των τραπεζών και τη ρευστότητά τους να ρίξουν χρήματα στην αγορά μέσω της δανειοδότησης. Είναι γνωστό ότι η αδυναμία δανεισμού της χώρας ή η τρομακτική μέσω των spread αύξηση των επιτοκίων δανεισμού της χώρας, επηρεάζει και τη δυνατότητα των τραπεζών να βρουν λεφτά και επομένως δυνατότητα διοχέτευσης χρημάτων. Αν δε λαμβάνονταν δηλαδή τα μέτρα, το αμέσως επόμενο διάστημα θα είχαμε με μορφή ντόμινο πολύ πιθανό την κατάρρευση της μιας μετά την άλλη των ελληνικών τραπεζών ή της παντελούς αδυναμίας τους να κινηθούν. Αυτό για την αγορά θα ήταν πολύ χειρότερο από την ύφεση που θα δημιουργήσουν τα συγκεκριμένα μέτρα που ανακοινώθηκαν.
Υπάρχει πράγματι μια καθυστέρηση και το έχω επισημάνει κι εγώ σε ό,τι αφορά την ανάπτυξη των πρωτοβουλιών και του πολιτικού σχεδίου που θα βάλουν μπροστά το ΕΣΠΑ, που θα κινηθεί η μηχανή των μεσαίων έργων στην ελληνική περιφέρεια, που θα ενισχυθούν οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις μέσα από προγράμματα που ήδη έχουν υποβληθεί και άλλα που πρόκειται να βγουν.
Ένα νέο ΕΣΠΑ για μικρομεσαίες επιχειρήσεις ανάλογο με αυτό που οι προτάσεις τώρα αξιολογούνται θα βγει εντός διμήνου, αναμορφώνεται ο αναπτυξιακός νόμος και θα έχει ψηφιστεί μέχρι τον Ιούνιο και το νομοσχέδιο που απλοποιεί τις διαδικασίες προκήρυξης των έργων μέσω του ΕΣΠΑ ελπίζω ότι θα ψηφισθεί πριν το Πάσχα. Με όλα αυτά θα τρέξει η πραγματική οικονομία θα γίνει επανεκκίνηση της λειτουργίας της αγοράς σε μια σειρά νευραλγικούς τομείς που μπορούν να δώσουν προοπτική».